影子银行向房产领域集中 公众对影子银行存忧虑

      首先在谈到107号文释放了一种什么样的信息时，刘戈解释道：影子银行其实讨论的很多，到底影子银行有多深，有多少钱，其实这是一个未知数。如果变得十分清晰，那就不叫影子银行了，正是因为不清楚，所以公众对影子银行有一种忧虑。从监管部门而言，把这件事重视起来了。但是长期以来，由于它是影子银行，所以我们对它关注的系统性还不够，现在需要非常认真、非常全面的、非常深入地关注和研究，影子银行到底存在什么样的风险，这是文件出台的意义。

      刘戈认为除了量以外，所有的影子银行都向一个领域集中，就是房地产。如果讨论一个理想的状态，这些影子银行里面的钱有的拿去买电视，有的拿去上学，有的投入高科技企业，如果这样可能多一点、少一点都是经济发展的需要，现有的银行体系不能满足很多人的创业需求，未必不是一件好事情。但是现在看起来不是这样，所有的钱，地方债的钱去干什么去了，可能包装在一个文化项目里面，一个市政项目里面，深究就会发现是房子和土地。可能有一部分小企业的确拿这个钱去做流动资金，但所有的抵押物、标底物，所有的项目都是房子和土地。累计的风险有多大，这才是真正可怕的地方。一旦房子价值暴跌，会不会出现多米诺骨牌的效应。现在温州和鄂尔多斯已经出现这个问题，看起来是一个建设问题，实际上是一个金融问题，就是因为当时钱那么多，大家通过各种方式，民间的借贷、高利贷，拿出来的钱都买房子，一旦房子价格下跌，所有的链条都断掉了。影子银行真正的风险，一个是在量上，一个是过于集中。

      影子银行潜藏更大危机 影子银行匹配影子经济

      影子在太阳光直射的时候是没有影子的，在白天不注意的时候是很难察觉的。为什么我们的影子银行潜藏的危机更大呢？是因为影子银行匹配的就是一个影子经济。刘戈说：像国外由于金融自由化形成很多年，除了金融衍生产品以外，因为弄的太复杂，所以监管人出现了问题，但是日常的信贷监管还是很清晰的，所有的银行都是在这个体系里面的。大家都是从一个市场获得资金。而我国因为金融体系一直是国有银行的体系，大量的小微企业有很多行业他们用钱从来没有加入到国有银行的体系里面，所以就会出现了方方面面的影子银行，最后来为影子经济服务。到底这个量有多大，现在还是一个谜。这里面潜藏的风险有多大，更是一个谜。因为影子银行从来没有正式地进入到监管的渠道里面，现在对金融所有的预判，对所有的压力测试都是以监管的体系里面完成的。

      当然以前也没有问题，因为主流经济由国有企业和民营大企业正规形成的和银行的封闭体系，外面有影子经济等等，这个影子银行和影子经济里面出现的问题不会传染到主体里面，中间是有防火墙的，但是现在进行金融创新，进行改革，已经通路起来了。很多小额贷款的公司的钱，担保公司发放的钱都是从银行里面出的，即使不是从银行出的，也是从国企。本质来说互相是相通的。通了之后，这部分管了，那部分没有管，这就很可怕。以前有防火墙，传染病不会传染到另外一个部分，现在就不是了。如果没有把这个问题搞清楚，没有非常科学的、全面的监管机制，冒然的以金融创新的名义去放活影子银行，实际上风险非常大。

      温发达国家之故 知当下发展之新

      刘戈最近出了一本新书《改变美国的时刻》，里面讲到20世纪美国的商业对我国目前金融发展的历程有很多借鉴的内容。

      在他的印象里面，很多经济学家反复强调的美国是一个金融高度自由的国家，其实他们说的是19世纪的美国，或者是1999年之后的美国。上世纪90年代之后美国重新开放了金融，利率完全市场化是19世纪的产物。从1905年罗斯福上台之后对华尔街有很多的监管，尤其是罗斯福上台之后，一系列有针对性的规定，刘戈的书中有专门一章就是给华尔街定规矩，实践上美国政府一直做的就是改造资本主义。

      在美国工业化的这一段时间里，我们说美国的经济发展速度最好最快的这一段时间，就是从战后到80年代这一段时间，美国的金融监管非常的严格，比我们现在要严格很多。一个是分业经营，利率也管制的非常严格，不是自由利率。包括银行营业范围，地区性银行就是地区性的，不能到别的州去，甚至不能到别的城市开银行。所有的这些在工业化时代，必须要有这样一个监管，才能抑制资本的贪婪。所以它的金融和它的生产方式所匹配的，之所以在19世纪的时候资本主义完全灵活地放任，是因为那个时候刚刚进入到资本主义的原始积累当中，不是进入工业化中段的时候，而不是说华尔街的人站在梧桐树下去攫取经济的发展。

      “上海一家房地产公司女老板跑路了!”最近这个消息在信托如同一个炸弹，爆破开来。刘戈认为：这种跑路有很多，像温州和鄂尔多斯都是从跑路开始的。跑路就说明在某一些细小的地方发生了断裂，我们发现有很多根钢丝支撑的，一旦一根钢丝崩断了，其他的钢丝有产生很大的压力，最后全部都断掉了。

      如果有经济泡沫破灭，是影子银行引发房地产危机，还是反过来房地产引发影子银行，它们之间是相辅相成的，唇齿相依。

      刘戈   中央电视台财经频道评论员